Формируем наш мир - Конструктивный взгляд (gonchar) wrote,
Формируем наш мир - Конструктивный взгляд
gonchar

Пример менталитета

Пост будет для большинства читающих, возможно, скучным, спорным - и вообще будет непонятно, зачем всё это написано.
Сразу предупредил :))



Про историю в российском Плеханове под Тулой все, полагаю, знают - если кто не знает, в Интернете информации полно.

Коротко та часть сути, которая нас интересует:

Цыганская деревня, построенная самостроем, пожелала иметь газоснабжение.
Подключились по-простому: выкопали канав, приварили к газовой трубе свои отводы, вот и всё.
Проблемы начались, когда они то ли не пустили газовщиков для контроля, то ли побили кого-то при этом, не суть.
Сами цыгане якобы объясняют, что им не давали подключиться - они бы, мол, и рады платить. Не будем тут сомневаться :)
Это всё вне темы поста.

Что нас интересует? Нас интересует РЕАКЦИЯ на ситуацию, причём не любого человека, а того, кто в теме и в деле (не "в доле", нет - просто в деле, никакого тут негатива).

И вот, у нас есть прекрасная возможность на эту реакцию посмотреть.
Цитирую "Пост Скриптум. События в Плеханове глазами газовщика. Часть 1."

Вполне стоит почитать. Если лень, даю выжимку по интересующей именно нас сути:
"Для того, чтобы выяснить кто прав, кто виноват в ситуации с цыганами и врезкой в газовую трубу в тульском Плеханове, нужно усвоить некоторые понятийные вещи и ответить на некоторые вопросы. С одной стороны, только одно упоминание о цыганах наводит на мысль о воровстве, с другой стороны, зная как государство зачастую рубит с плеча и даёт просраться всем подряд, говорит о том, что возможно местные чиновники решили нажиться на местных цыганах...

...Вопрос №3. Почему цыгане не могут пользоваться газом законно?...

Сами представители цыган - бароны, представители диаспоры, правозащитники, утверждают, что и рады бы законно врезаться, но им не дают.

Приведу слова Надежды Деметер, главы Федеральной национально-культурной автономии российских цыган: «Их довели. 10 лет дома сносят, в которых они живут, вместо того, чтобы помочь им узаконить эти дома, узаконить газ проведённый, чтобы они как люди жили, платили за газ и всё было бы так, как положено. С 2005 года один за другим сносят цыганские дома без всяких компенсаций, потому что нет документов на землю у них, отключают газ. Сколько это будет продолжаться? Что их надо, в леса выгнать? Не выдержали люди. Это нужно было довести до такого состояния»

Тут тянется не просто ниточка лжи, а аж канат. Начнём сначала.

1. Чтобы подать заявку на присоединение к газопроводу, как минимум в твоей собственности должна быть земля. И это логично, странно было бы, что бы человек проводил газ на ничейную землю, этот факт потом просто документально никак не смогли бы прописать. Насколько известно, в Плеханове у местных цыган большинство земельных участков и домов захвачены и построены незаконно, соответственно и газ туда провести нереально. И уж по их крикам, что администрация должна им всё это узаконить, включая газ, это действительно только крики, т.к. на каком основании и за чей счёт это должно быть сделано - непонятно.

2. Предположим, что имеются дома построенные законно и, как цыгане утверждают, они даже сделали свой проект, но вот уже 25 лет им отказывают. Начнём с того, что проект имеет право делать организация, которая имеет допуск саморегулируемой организации и то, что цыгане что-то там состряпали на коленке не значит ничего, скорее всего это просто безграмотная работа с нарушением ГОСТов и СНиПов. Если у людей правоустанавливающие документы в порядке, то никто им отказать не вправе, да и не будет, только плати и всё.

3. В отличие от Мособлгаза, где бюрократический аппарат чересчур раздут, в той же Тульской области всё намного проще, потому подключают быстрее и с минимумом бумажек. Но, т.к. я знаю сроки только по Московской области, то расскажу на этом примере, чтобы вы понимали, за какие сроки могут подать газ в дом и на законных основаниях. ...

а) если человеку не повезло и рядом с его домом не проходит магистральный газопровод, то ему придётся за свой счёт тянуть уличный газопровод. Из-за того, что для этого нужно получать в местной администрации всяческие согласования, ордера на земляные работы и разрешение на размещение газопровода, процедура может затянуться и составить около двух лет, но уж никак не 25.

б) если человеку повезло и газопровод проходит рядом с домом, ему сделают газопровод-ввод и, даже если согласовывать все документы медленно и ковыряясь в носу, займёт это год от силы.

в) если человек вообще счастливчик и у него рядом с домом проходит воздушный газопровод (как показано на фото вначале главы), то газ появится у абонента максимум через месяц.

Поэтому причина однозначно заключается в том, что у местных цыган не оформлено вообще ничего, т.е. чистой воды самозахват и земель, и газа.
"


Вопрос - при чём тут народология, при чём тут народ_России, почему я ставлю такие тэги?
Да что вообще можно выцепить из этих цитат?

А выцепить можно. В этих словах есть яркое проявление (и я его сейчас покажу) одного очень важного фундаментального правила российского общества (и его я пока не расскажу :) )

Попробуйте ради любопытства перечитать ещё разок - что в этих словах "не то"?
Нет, с автором ничего дурного, я не говорю о его каких-либо негативных качествах, невежестве, непорядочности, глупости и пр - вполне обычный человек, как все мы.
Дело не в этих вещах.

Подумали?

Комментирую явление (эффект). Да, для лёгкости ссылок я выделил в цитате номера жирным цветом.

Итак, поехали. Смотрим объяснение.

Пункт 1. "Чтобы подать заявку на присоединение к газопроводу, как минимум в твоей собственности должна быть земля. И это логично, странно было бы, что бы человек проводил газ на ничейную землю, этот факт потом просто документально никак не смогли бы прописать"

Ничто не режет глаз?

Пример. Чтобы подать заявку на покупку стиральной машины, как минимум, в твоей собственности должна быть квартира. И это логично, странно было бы, чтобы человек поставил стиральную машину на, например, улицу. Как прописать такую установку, скажем, в акте доставки или в гарантийном талоне?

Замечаете? Фирма, продающая газ, лезет совершенно не в своё дело. А...а..а? Возражаете, как это?
А отчего бы не проверить по ходу дела, не заложена ли эта земля? Вдруг условиями договора с кредитором что-то прописано про коммуникации?
А вдруг она в аренде? А вдруг лицо, заключающее договор, признано недееспособным? А вдруг оно - под действием наркотиков - не нужно ли заключать договор, сдав в присутствии газовщиков анализы?

Глупости? Так вот - право собственности на землю есть такая же чушь. Газовщиков она ну никак не касается. Если вы купите десять тонн угля, что, продавец попросит акт собственности на землю, на которую вы попросите их высыпать? Конечно, нет.

Ещё раз. Человек-профессионал лезет совершенно не в своё дело и считает это логичным. Это очень важно.


Пункт 2. "Предположим, что имеются дома построенные законно и, как цыгане утверждают, они даже сделали свой проект, но вот уже 25 лет им отказывают. Начнём с того, что проект имеет право делать организация, которая имеет допуск саморегулируемой организации..."

Тут я вычленяю одну лишь деталь.
Поскольку данный журнал не занимается рекламой, я не считаю возможным давать В ПЯТЬ МИНУТ находимые ссылки на откровенных жуликов, которые предлагают за деньги вступить в такого рода организации (кто не в курсе - это просто очередная кормушка, каких в России полно).
И этот факт знают ВСЕ - кто хоть в какой-то мере занимается предметом.

Поэтому отметим - человек считает нормальным прохождение "гарантирующих стандарты" процедур, которые на самом деле не гарантирую вообще ничего.

Пункт 3а. Почитайте в посте по ссылке, как именно происходит подключение.
Если популярно, то так - роется яма, затем канава, затем делается элементарная (!) работа на уровне газорезчика-сварщика и ещё всякие мелочи. Всё.
Реальной работы на день, может, на два. Красная её цена - несколько тысяч рублей.

А теперь п.3а: "если человеку не повезло и рядом с его домом не проходит магистральный газопровод, то ему придётся за свой счёт тянуть уличный газопровод. Из-за того, что для этого нужно получать в местной администрации всяческие согласования, ордера на земляные работы и разрешение на размещение газопровода, процедура может затянуться и составить около двух лет..."

Ещё раз - ПРОЦЕДУРА МОЖЕТ ЗАТЯНУТЬСЯ НА ДВА ГОДА. Получение бумажек.
Кстати - опять-таки для тех, кто не в курсе. Естественный вопрос - почему не пара дней? Ответ - потому что в России у коммунальщиков НЕТ ДОСТОВЕРНЫХ КАРТ коммуникаций. Это - не юмор. О том, чтобы у них наличествовала 3Д-модель, которую я, завись этот вопрос от меня, заставил бы сделать службы в первую очередь, и речи нет.
И выданные справки на 100% от аварий не страхуют. Запросто при прокладке можно врезаться во что-то неучтённое или занесённое в проект неверно.

Реально есть несколько служб, в каждой есть свои планы. Моё мнение - даже в этом бардаке и жутком архаизме вполне можно получить максимально возможно квалифицированный ответ за два ДНЯ. А не два ГОДА - безумный срок, который специалист считает совершенно нормальным.

Пункты 3б и 3в такие же. В принципе, они для нас изблишни, но уж больно они забавны - если учестьнаписанное выше.
"если человеку повезло и газопровод проходит рядом с домом, ему сделают газопровод-ввод и, даже если согласовывать все документы медленно и ковыряясь в носу, займёт это год от силы."
ОТ СИЛЫ ГОД - на то, чтобы прорыть НЕСКОЛЬКО МЕТРОВ. :)

"...если человек вообще счастливчик и у него рядом с домом проходит воздушный газопровод (как показано на фото вначале главы), то газ появится у абонента максимум через месяц."
Как говорится, не надо ля-ля - про месяц. Дело совершенно не в "по воздуху - не по воздуху"

Сначала надо получить технические условия на подключение. Затем заказать и получить проект (на проводку нескольких метров стальной трубы).
Затем поручить выполнение работ специальной фирме (см. выше про "специальные фирмы"). Затем сдать какой-то там комиссии.
И лишь потом наслаждаться. Стоит это дело в совокупности от СОТЕН ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ. Не надо переводить в евро.
Переводить надо в среднюю зарплату по РФ. И оценить, сколько человеко-месяцев труда надо оплатить, чтобы вырезать в небольшой трубе дырку, приварить к ней другую трубу, которую протянуть через стенку на несколько метров к газовому котлу.

Заметим, специалист считает разницу в ОДИННАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ нормальной - и все эти одиннадцать месяцев кладутся им на сложность выкопать КАНАВУ в несколько метров длиной (вычитание мы освоили? :) ).


Вот такие интересные результаты работы мозга (без иронии совершенно) специалист выдаёт, как НОРМАЛЬНЫЕ.
Хотя очевидно, что результаты чудовищны.

Но он их выдаёт без тени смущения - от прав собственности до годичного срока на рытьё в прямом смысле слова канавы.


Моё мнение - это не просто так. Это - не случайность, не глупость, не злой умысел, не невежество.
Особенности российского менталитета и общественного устройства приводят к тому, что такие штуки кажутся нормой.
Как там было? "...процедура может затянуться и составить около двух лет, но уж никак не 25." :)

А почему это так - это уже отдельный разговор.



Tags: мышление, народология, народология__народ_России
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 60 comments